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Kip Thorne: “Aposto na existência de civilizações mais inteligentes que a nossa em outros planetas”

em abril 7 | em Astronomia, Ciência, Entrevistas, Mistério, Notícia | por | com 1 Comment

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Por mais de três décadas, Kip Thorne, professor de física teórica no Caltech (California Institute of Technology), é considerado, junto com seu amigo Stephen Hawking , um dos maiores especialistas do mundo neste campo. Além disso, no ano passado a fama do professor aumentou graças ao filme Interstellar , de Christopher Nolan, cujo roteiro foi desenvolvido com os seus pareceres científicos.

Na semana passada, este brilhante astrofísico visitou Londres para assistir a uma exibição especial do filme , que foi exibido no Royal Albert Hall com uma orquestra que tocou a trilha sonora ao vivo. Coincidindo com o centenário da Teoria da Relatividade Geral, Thorne deu a Paul Jáuregui, o enviado especial jornal espanhol El Mundo , entrevista exclusiva. A qual segue:

PERGUNTA: Einstein disse que “não entendemos realmente algo até sermos capazes de explicá-lo à nossa avó.” Atreve-se a explicar a teoria da relatividade para que entenda a sua avó ou a minha?

RESPOSTA: (risos) Isso é o que nós tentamos fazer com Interstellar. O filme reflete alguns conceitos-chave da teoria de Einstein implícitas na história que está sendo contada. Acima de tudo, um aspecto central da Relatividade eu chamo a deformação do tempo. Einstein não batizou com essas palavras, mas seu primeiro instinto foi de que era deformação do Tempo. A maneira mais fácil de explicar isso é que eu acho que tudo no universo escolhe viver onde envelhecerá mais lentamente, e gravidade arrasta até ali. Na superfície da Terra, a idade passa um pouco mais lentamente do que quando estamos em altitudes muito elevadas, a bordo de uma nave espacial. Fazemos apenas um pouco mais lento, muito menos de um segundo por ano. Mas essa pequena diferença é suficiente para produzir a força da gravidade que sentimos. Parece incrível, mas é o que Einstein diz.

P: Qual tem sido o achado mais importante nestes primeiros 100 anos da Relatividade?

R: A chave tem sido precisamente a percepção de que o espaço e o tempo estão interligados e deformados, e que o tempo passa de forma diferente em diferentes lugares. Isso produz vários fenômenos que os astrônomos e físicos podem observar e medir. Mas a revolução fundamental da teoria de Einstein é que ele transformou a nossa compreensão do espaço e do tempo.

P: E o que poderia ser a descoberta crucial nos próximos 100 anos?

R: O objetivo mais importante, o Santo Graal para os físicos, é unificar a relatividade de Einstein com as leis da física quântica, ou seja, as chamadas leis da gravidade quântica que ainda não entendo. Essas leis regem a origem do universo, e se nós as entendermos, então vamos entender como o Universo surgiu, e se havia alguma coisa antes do nascimento. Essas mesmas leis também governam o que acontece dentro de um buraco negro, e se poderíamos sobreviver em seu interior. Hoje não acreditamos ser possível, mas nós não estamos inteiramente certos disso. E também determinar a capacidade para você construir uma máquina do tempo para viajar de volta no tempo. Hoje não sei se isso é possível, mas acreditamos que todas estas questões dependem das leis desconhecidas da gravidade quântica.

P: Eu sei que você gosta de jogos de azar. Qual seria a sua aposta para o próximo século da Relatividade?

R: (risos) Minha aposta é que vamos entender as leis da gravidade quântica antes de morrer. Eu tenho quase 75 anos, mas eu pretendo viver até os 110, então ainda temos 35 anos para fazê-lo. Uma vez que nós obtenhamos, podemos deduzir todas as suas implicações e saber, sem qualquer dúvida, como era o universo, se existem outros universos além do nosso próprio, o que acontece dentro de um buraco negro e se podemos viajar no tempo.

P: E você, o que você gostaria que se descobrisse?

R: Eu sempre gostei de descobrir que as coisas são muito diferentes do que nós pensamos, porque quando ocorre uma revolução para verificar que estávamos errados, a ciência alcança grande progresso em um curto espaço de tempo, e isso é emocionante. Agora, o que nós esperamos descobrir é que o universo nasceu em um Big Bang e que não havia nada antes. Mas é possível também que tenham nascido outros universos, e que o nosso seja apenas um de muitos.

P: Apostaria na viagem no tempo?

R: Eu tendo a pensar que é impossível, mas não temos certeza, por isso não podemos descartá-las. Há alguns anos, com um dos meus alunos de doutorado, pudemos concluir que no momento em que tentássemos ativar uma máquina do tempo, uma gigantesca explosão iria destruí-la completamente. Mas o trabalho posterior de colegas sugeriu que esta explosão não necessariamente destruiria a máquina e, portanto, talvez seja possível. A realidade é que não sabemos. Eu acho que há uma chance de 2-1 de que a viagem no tempo seja impossível, mas é apenas 2 a 1, no entanto, pode acontecer. Veremos …

P: Vamos falar do papel de Einstein na história da ciência. Você considera-o o maior de todos os tempos?

R: No que diz respeito à descoberta das leis fundamentais que governam o universo, há duas figuras colossais da história da humanidade: Newton e Einstein. Mas eles viveram em épocas tão distantes no tempo, é muito difícil dizer qual dos dois era o maior gênio. Em todo caso, pelo menos eu colocaria Einstein ao mesmo nível que Newton.

P: O que podemos aprender com o exemplo de Einstein e sua forma de trabalhar?

R: Bem, eu não sei se qualquer um de nós pode seguir o mesmo caminho, porque nós provavelmente não possuímos as habilidades. Einstein tinha uma extraordinária intuição sobre como a natureza funciona. Com muito pouca informação, foi capaz de supor coisas que acabaram por ser verdade. Em matemática não era muito melhor do que eu e eu não sou um grande matemático, mas teve a incrível capacidade de sentir a realidade que não tiveram nenhum de seus contemporâneos, e assim descobriu coisas que provavelmente não vieram à luz em seu tempo se não fosse por ele.

P: Qual é o Einstein de hoje? Stephen Hawking?

R: Não, creio que não há ninguém à sua altura. Hawking é brilhante, é sem dúvida uma das grandes mentes do nosso tempo, mas não hoje, não durante os últimos dois séculos, houve alguém a nível de Einstein. Isso não significa em absoluto que já estava certo, mas suas mais profundas intuições sobre Relatividade, os fundamentos da física quântica e até mesmo a base teórica da tecnologia laser estavam corretas. É incrível a quantidade de coisas que ele viu, ninguém antes dele tinha sido capaz de vê-los.

P: Vamos falar de fenômenos relacionados com a Relatividade que se reflete na trama de Interstellar. Vamos começar por buracos negros. Por que são tão fascinantes e importantes?

R: Os buracos negros mostram a deformação do espaço-tempo mais do que qualquer outro objeto cuja existência estamos seguros. Na verdade, um buraco negro não é composto de matéria, mas é o espaço-tempo deformado literalmente. Quando você pensa sobre isso, é inacreditável! Originalmente, sim, há a questão: o buraco negro ocorre após o colapso de uma estrela, uma implosão que faz com que uma força gravitacional tão poderosa que absorve tudo ao seu redor e nada, nem mesmo a luz, pode escapar de seu interior. O buraco negro deforma o espaço-tempo em seu ambiente e destroi todos os traços da estrela em colapso no que chamamos de uma singularidade (ou seja, uma região do universo regido pelas leis da gravidade quântica que ainda não entendemos). No interior, a matéria desaparece e fica apenas o espaço-tempo deformado. Na verdade, ele se deforma na medida em que, como acontece em Interstellar, nas imediações deste objeto uma hora equivaleria a sete anos na Terra.

P: Isso não é ficção científica?

R: Não, isso é o que aconteceria no caso improvável de que pudéssemos viajar para lá. Ele é baseado em cálculos matemáticos realizados especialmente para o filme porque o diretor, Christopher Nolan, pediu-nos para tentar perguntar o que aconteceria nas proximidades de um buraco negro. Foi um desafio difícil, mas estou convencido de que os cálculos que obtivemos sobre a dilatação do tempo estão corretas, embora surpreendesse a mim mesmo.

P: Vamos agora aos buracos de minhoca, atalhos cósmicos utilizados pelos astronautas no filme para salvar a enorme distância que os separam do planeta que querem alcançar. Quanto de ciência há por trás dessa ficção?

R: Ao contrário dos buracos negros, cuja existência temos certeza, os buracos de minhoca hoje são apenas uma previsão teórica da relatividade, e a viagem que vemos no filme é muito improvável. De fato, uma pesquisa por meus próprios alunos sugeriram que mesmo no caso improvável de que existiam, não podiam passar, porque suas paredes entraria em colapso. No entanto, alguns dos meus colegas passaram anos tentando provar que seria impossível entrar em um buraco de minhoca, mas não conseguiram. Então, eu realmente não sei, e agora não podemos descartá-la.

P: No final de Interstellar, o herói do filme é introduzido em uma quinta dimensão, uma espécie de corredor infinito que lhe permite voltar e avançar no tempo. Certamente parece  a cena do filme  mais improvável de todas, mas, você tem alguma base científica?

R: Como mencionado anteriormente, ainda não sei se é possível viajar no tempo, mas não podemos descartá-las. Esta cena especula que há dimensões desconhecidas do espaço, onde existem seres inteligentes capazes de construir uma estrutura onde você pode viajar no tempo. Obviamente, isso é pura especulação, mas certamente hoje nós temos razões para suspeitar de que existem outras dimensões espaciais.

P: Que razões você quer dizer?

R: No momento, muitos físicos teóricos acreditam que é impossível compreender as leis da gravidade quântica, a não ser que existam até 10 ou 11 dimensões. Portanto, eles estão convencidos de que deve haver dimensões desconhecidas para que talvez pudéssemos acessar no futuro. Esta cena do filme especula o que poderia acontecer se nós estendemos a Teoria da Relatividade Geral, para uma dimensão superior, onde uma civilização mais avançada do que a nossa poderia construir esse tipo de túnel do tempo e enviar sinais. Obviamente este é um exercício imaginativo, mas fundamentada no pressuposto de que muitos físicos teóricos defendem hoje sobre a provável existência de outras dimensões.

P: Falando de civilizações mais inteligentes, você aposta em vida extraterrestre?

R: Definitivamente, eu o faria. Nos últimos anos, o número de planetas que foram descobertos em zonas potencialmente habitáveis ​​de suas estrelas é incrível, e tem claramente aumentado a probabilidade de vida em outros mundos. Somos muitos cientistas que pensamos assim. Quando começamos a trabalhar no projeto Interstellar, Steven Spielberg, que inicialmente estava dirigindo, reuniu 20 especialistas para começar a desenvolver o roteiro e nos perguntou se nós todos acreditávamos na existência de mais civilizações extraterrestres inteligentes além da nossa.Todos disseram que sim.

P: O filme também levanta a necessidade que a Humanidade tem de encontrar um planeta B, uma casa alternativa para quando a Terra se tornar inabitável. A nossa sobrevivência futura depende disso?

R: Com certeza. Hoje sabemos que existem várias causas que poderiam destruir nossa civilização na Terra. A probabilidade de que isso aconteça nos próximos mil anos não é muito grande, mas é suficientemente preocupante para fazermos algo sobre isso e estamos preparados para enfrentar.

P: No entanto, como refletido em Interstellar, embora identifiquemos um planeta habitável, as distâncias cósmicas que nos separam de outros mundos fora do nosso sistema solar são tão imensas que parecem intransponíveis. Você acha que podemos superar este obstáculo?

R: Como mencionado, a solução proposta pelo filme é o buraco de minhoca utilizando as estrelas como um atalho. Mas a probabilidade de que encontramos uma passagem desses recursos é muito pequena, por isso temos que fazer com os meios tecnológicos mais convencionais. Estou convencido de que um dia vamos ter sucesso, mas também acredito que o desafio é tão complexo que não podemos alcançar nem neste mundo, e, provavelmente, no próximo. Vamos precisar de 300 anos ou mais para obtê-lo.

P: O seu colega e amigo Stephen Hawking declarou que “não há Deus.” Você acha que a ciência é incompatível com a religião?

R: Eu não acho que o Big Bang exclui necessariamente a fé em Deus, é possível conceber Deus como uma inteligência agindo de acordo com as leis da natureza, e coloca em movimento a máquina do Universo. Na verdade, eu sei de colegas físicos .. que são bons cientistas e crentes. Mas tendo dito isso, meu Deus eu não acho que é uma ideia interessante. Muitos anos atrás, a questão de saber se Deus existe ou não existe perdeu o interesse. E a razão é simples: eu verifiquei que a ciência pode fazer grandes progressos na compreensão do universo e resolver os problemas que nós humano enfrentamos. Religião, no entanto, nunca teve qualquer sucesso a este respeito, então eu não estou interessado. Não que eu me considere ateu, é que a questão da existência de Deus parece irrelevante para responder a todas as perguntas que eu acho importante.

P: Alguns de seus colegas, no entanto, como Richard Dawkins e o próprio Hawking, acreditam que a ciência deve combater ativamente a religião porque ela representa uma ameaça para o avanço do conhecimento na sociedade.

R: Eu não acredito que a religião representa uma ameaça para a ciência, mas eu ainda preocupo com a quantidade de miséria que causaram e continuam a causar as guerras entre religiões, que eu acho ultrajante. Mas a religião não é uma ameaça para a ciência, pela simples razão de que a ciência é muito poderosa, porque os sucessos obtidos, para entender e controlar o mundo, são indiscutíveis . Hoje enfrentamos enormes problemas como as alterações climáticas ou a ameaça de vírus como o Ebola, que só podemos resolver com a ciência. A religião não pode fazer nada contra estas ameaças.

P: Hawking diz que “nós somos apenas uma avançada espécie de macaco em um planeta menor que orbita uma estrela de tamanho médio, mas podemos entender o universo e que nos torna muito especiais.” Você acha que algum dia alcançaremos a desejada teoria de tudo e entenderemos o universo?

R: Sim, definitivamente obteremos esta teoria unificada. Mas eu não acho que é o fim da história, mas, como tantas vezes já aconteceu no passado, abre um novo leque de novas perguntas para as quais temos de encontrar respostas. Em todo caso, eu tenho muito claro é que a história da ciência é a história da única ferramenta que nos permitiu compreender melhor não só o funcionamento do universo, mas também como controlá-lo.

NOTA ETs & ETc…: Na minha humilde opinião esta entrevista deixou ainda mais espetacular o fato dos ETs chegarem até aqui… Não sabemos quase nada…

Fonte: Mystery Planet

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